用比特币的光芒照亮最黑暗的角落。

采访原文：《比特币杂志》；

嘉宾：“丝绸之路”创始人罗斯·乌布利希；

编译：Ashley、BlockBeats

编者注：本次采访发生在 2021 年。这是丝绸之路创始人罗斯·乌布利希 (Ross Ulbricht) 自网站关闭以来首次公开讲话。通话中，他回顾了创建丝绸之路的初衷，表达了对自由和隐私的信念，同时对由此造成的后果深表歉意。罗斯描述了他在监禁中的痛苦经历，并在结束采访时再次表达了对比特币未来坚定不移的希望。这次采访不仅是他个人的呐喊，也是对社会正义和人类尊严的呼唤。

以下为原文内容（为便于阅读和理解，对原文内容进行了编辑）：

David Bailey（比特币杂志）：我想介绍一下比特币杂志团队的 Peter Chawaga。我不得不说，我们非常荣幸有机会采访下一位嘉宾。这是他第一次接受比特币杂志采访，这绝对是一个历史性的时刻。我对彼得的工作感到非常自豪。如果你没有纸巾，现在就去拿，因为到最后你可能会哭，好吗？

Peter Chawaga（比特币杂志）：谢谢你，大卫。我们一整天都讨论了很多精彩的内容，并且回顾了多年来围绕比特币的各种精彩故事。但这部分确实很特别。所以我感谢大家的到来，我真的觉得这一刻值得所有的关注。所以在我们播放录音之前，我准备了一份声明来向大家介绍一些事情。和在座的许多人一样，我第一次听说比特币在现实世界中的应用是通过一个名为“丝绸之路”的平台。它于 2011 年推出，是一个通过 IP 地址隐藏软件访问的网站，允许用户以抗审查的方式买卖商品。它很快成为比特币的第一个重要用例。这完全符合比特币的许多独特属性——我们今天庆祝并引以为豪的属性。它为用户提供了一个自由、开放、抗审查的市场。

Silk Road 的创始人是一位 26 岁的自由主义者、研究科学家、企业家和早期比特币用户，名叫 Ross Ulbricht。该网站推出不到三年，就被关闭，罗斯被联邦当局逮捕。尽管他是初犯，并没有因暴力犯罪而被定罪，但他被判处两项无期徒刑外加40年徒刑。他已在监狱服刑近八年。本周早些时候，我有机会在监狱里采访罗斯，今天我们将分享该采访的录音。这是自丝绸之路被关闭以来罗斯首次通过电话发表公开评论。

在开始之前，我想谈谈我与罗斯交谈的个人经历。我对他的印象是，他是一个善良、温柔、令人惊讶的积极的人，特别是考虑到他的处境。在我看来，他根本不是一个暴力犯罪分子，但这就是媒体经常对他的描述。当你听到他的声音时，我知道罗斯在这个社区乃至更广泛的范围内是一个具有传奇色彩的人物，但我希望你记住他是一个有血有肉的人。他面临着永远无法自由的可能性，但他仍然充满希望和坚强，这给我留下了深刻的印象。那么，现在请听一下这段录音，希望你喜欢。

罗斯·乌布利希：你好。

Peter Chawaga（比特币杂志）：罗斯你好，我是比特币杂志的彼得。

罗斯·乌布利希：您好，我是罗斯·乌布利希今天从联邦最高安全级别的监狱给您打电话。今天我们的时间不多了，我不知道是否还有机会再像这样和你说话。我会尽力说更多，但到时候我就必须挂断电话，回到牢房。我失去了自由，这就是我今天想和你们谈论的话题。我想让你明白失去自由意味着什么。但我们先来谈谈比特币。

我参与了比特币的早期开发。那时，比特币让我感觉一切皆有可能。比特币适合所有人，这就是我最喜欢它的地方。似乎把大家都放在了同一起跑线上。当比特币的想法真正吸引我时，我感到很兴奋。我想通过比特币我可以尝试做一些真正有意义的事情。顺便说一句，在我进监狱之前，还没有现在那么多的加密货币、代币、各种区块链。我错过了这一切。所以对我来说，这都是一样的：分叉、新的区块链，所有这些。当我说比特币时，我不会区分这些。也许这听起来很俗气，但对我来说，我们是一家人。

我很兴奋，但也很不耐烦。我看到了比特币自由和平等的潜力，但我没有花时间真正理解它的原则，比如不变性、共识，当然还有去中心化。我对比特币有很多远大的梦想，这些梦想正在慢慢实现。正是因为有你，你才能实现这些梦想。你正在做我当时没有耐心做的事情。在过去的八年里，我一次又一次地对我们所取得的进步感到惊讶。

但当时我太不耐烦了。我带着我的第一个想法——丝绸之路，向前冲去。这是我 26 岁时创建的一个网站，现在已经十多年前了。它使用比特币来保护人们的隐私。我称之为匿名市场。我当时想，如果比特币可以匿名且私密地进行支付，那我们为什么还要等待呢？为什么只是讨论它？采取行动！这是一个 26 岁年轻人的冲动行为，他认为自己必须抢在别人之前拯救世界。我不知道丝绸之路是否会成功，但现在我们都知道它确实起飞了。它被用来贩卖毒品，我因此入狱。我被判处两项无期徒刑，不得假释，再加上 40 年徒刑。我是一个非暴力的初犯，但这并没有改变任何事情。我将不得不在这个牢房里度过接下来的几十年，甚至更长时间，直到一个世纪后我老了，死在牢房里，最后装在裹尸袋里离开监狱。

前几天，我收到一封陌生人的来信。他感谢我将丝绸之路放到网上。他认为，如果没有丝绸之路，比特币就不会发展到今天的程度。我不知道。但无论好坏，丝绸之路已经成为比特币历史的一部分。但我也担心，把丝绸之路放到网上可能会让我们的道路变得更加困难。我们永远不会知道如果历史不同的话会发生什么，但我想说，如果我的行为让我们的道路变得更加艰难，我对此感到抱歉。如果我的行为导致了药物滥用和成瘾，我也很抱歉。我只是想做一件好事，我试图帮助我们走向一个更自由、更平等的世界。但我们都知道，通往地狱的道路往往是由善意铺成的。而现在，我在地狱里。

我想让你明白失去自由意味着什么。让我从“封锁室”开始吧。它有很多名字，“暗室”、“隔离室”、“盒子”，但对我来说，它就是“深渊”。深渊是监狱中的监狱。我连续四个月被困在深渊里。这对我来说不容易说，但我会尽力告诉你。深渊可以击垮一个人，但也可以重塑一个人。有一段时间，我感觉自己的思绪正在失控。我感觉到墙壁向我逼近，我觉得我必须离开那个小房间。这种感觉持续了好几天，然后我开始敲打墙壁、踢沉重的铁门。内心深处，有一种对自由的向往。我无法接受我所处的位置或发生在我身上的事情。

但最终，我意识到我必须摆脱困境。这种压力正在摧毁我。这听起来可能很奇怪，但拯救我的是感恩。在这么小的房间里，我还能感恩什么呢？好吧，我必须从小事做起。我有空气吗？也许是空气脏了，但我还能呼吸。我有水喝，虽然水可能不干净，但并没有让我生病。食物每天都从门上的一个槽口送进来。我知道我没有被忘记。我的家人，我知道他们还在等我，有一天这一切都会结束，我的家人仍然在那里。

我原谅所有让我的生活走到这一步的人。我必须这么做。因为愤怒不会伤害他们，只会伤害我自己，所以我必须放下。我在深渊里做了一个梦，梦见自己获得了自由。我在一个公园里，感到一种巨大的解脱感。我不再被监禁了。但后来我开始担心，我是否被保释了？他们会把我送回监狱吗？我开始想逃跑，焦虑把我吵醒了。当我醒来时，我又回到了深渊。那一刻，发生在我身上的一切——无期徒刑、高度戒备的监狱、几个月的监禁——都向我袭来。感觉一切都崩溃了。

我想让你明白失去自由意味着什么。我被判刑后，我的母亲前往欧洲进行巡回演讲，向人们介绍我的经历并寻求帮助。在波兰期间，她开始感到不适，不得不提前回家。第二天早上，我给监狱里的姐姐打电话。电话一接通，她就说道：“你还不知道妈妈的事吧？”我问她：“妈妈怎么了？”她用一种让我害怕的声音回答道：“哦，罗斯，罗斯，罗斯。”我一听这话，立刻明白姐姐可能是在告诉我，我母亲去世了。

但她接着说：“妈妈住院了。”听到这话，我松了口气，心想：“还好她没死。”但转念一想，“住院可不是什么好事。”消息。 “吃早饭的时候，我母亲的心脏真的停止了，我叔叔用心肺复苏救了她的命，她被送往医院。当我打电话时，她还在医院昏迷，我们不知道她是否能活下来，也不知道她是否能活下来。”虽然没有人说，但我知道这是我的错，自从我被捕那天起，她每天都在为我的自由奔波，承受着巨大的压力。身体已经坚持不住了。

医生说她患有一种叫做“应激性心肌病”的疾病，我称之为“心碎综合症”。我伤了我母亲的心，差点杀了她。我给家人带来的痛苦是难以形容的。当我冒险的时候，我没有考虑到他们。感谢上帝，我的母亲完全康复了。八年过去了，她仍然每天为我跑步。但整个事件，我的监禁，对她来说是毁灭性的。我的未婚妻、我的父亲、我的妹妹和整个家庭也是如此。他们都在受苦。

我想让你明白，失去自由不仅仅是被监禁，也不仅仅是这种监禁对你的家人造成的毁灭性影响。将一个人关在笼子里直至死亡是对一个人施加的最残酷的酷刑形式。为了让公众接受这种惩罚，人们必须相信这个人是邪恶的，是非人类的。我被捕后，一个犯人手里拿着一本杂志走到我面前。他对我说：“罗斯，他们在杂志上写了一篇关于你的文章。”我打开这篇文章，看到了一个插图。那幅画上的脸和我的五官很相似，但皮肤蜡黄，眼睛布满血丝，我的身体像怪物一样驼背。我无法面对这个画面，把杂志扔到一边。我感到胸口一阵剧痛，仿佛被利爪撕裂一般。

囚犯说：“至少看看他们在说什么。”我问他：“为什么？为什么你要听别人诽谤你、说谎，却没有办法反驳呢？”他沉默了。那天晚些时候，他告诉我，他们对他做了同样的事情，在国家电视新闻上抹黑他。这是当地报纸上的一篇文章，但对我们每个人来说都是一样的。这就是为什么我不想读它。他把那篇文章撕下来，撕成碎片，扔进垃圾桶。他说：“我也不想读。”这对我来说意义重大。他说：“我也不想读。”这给了我希望——你不会把我视为怪物。

他们把我变成了一个暴力毒枭，但我不是这样的人。这是一个谎言，一个精心设计的谎言，用来证明我在监狱里直到死亡是合理的。这个谎言就是为了让你对我冷漠，让你对我关闭心扉。他们在法庭记录上撒谎，他们作弊，这一切都被记录在案。他们犯下了盗窃罪，导致两名特工入狱。这些都是事实记录。他们捏造证据、销毁证据、植入假证据。这些也都有记录。

有一次，他们甚至考虑判处我死刑。他们考虑向我的静脉注射化学物质来停止我的心跳。我曾经梦见一个男人拿着注射器抵着我的下巴，越来越近。我把背靠在墙上，每一块肌肉都绷紧，试图逃跑。当注射器的尖端几乎接触到我的皮肤时，我醒了。当我醒来时，我发现自己保持着梦中那个紧绷的姿势，大口大口地喘着气，心跳得很快。我仍然能感受到针靠近我的恐惧。

你开始明白失去自由意味着什么了吗？这意味着生活在持续的恐惧之中。那为什么我花了这么多年才跟你说话呢？因为我害怕。即使现在我也被强烈警告不要和你说话。他们告诉我，这只会激怒当局并消除我上法庭的任何机会。我无意惹怒任何人，是的，我很害怕。害怕报复，害怕因为我今天对你说的话，我会再次被扔进“深渊”或者更糟糕的事情发生在我身上。但我了解到，过度聆听恐惧有时与完全忽视恐惧一样危险。八年悄然过去了。八年来，我试图屏蔽谎言，专注于度过每一天，努力为我的家人坚强。但今天，此时此刻，我想向那些关心我的人，以及那些盲目地重复这些谎言的人传达一个信息：请停止。你伤害了我。请停下来。你知道你说的不是真的。你伤害了我，你也伤害了我的家人。请停下来。

我想让你明白失去自由意味着什么。讽刺的是，我创立丝绸之路正是因为我想推进我关心的事情——自由、隐私和平等。但因为丝绸之路，我最终来到了一个不存在这些价值观的地方。我不是唯一一个。监狱里挤满了不应该被监禁的人。我们是母亲、父亲、姐妹、兄弟，但在你们眼里，我们被描绘成怪物，被剥夺了作为人的尊严。

然而，还有比特币。从区块链的第一个区块开始，比特币就一直在改变世界。让我告诉你一件事：我们才刚刚开始。每当比特币在世界某个地方被接受时，自由和平等就会随之而来。比特币是自由的象征。

现在看看我们在哪里。一方面是失去自由、绝望和黑暗；另一面是比特币、自由、平等和希望。两者无法共存，所以黑暗必须被掩盖和忽视。但是听我说，我在黑暗中向你呼喊。这是呼救声。我妈妈一个人做不到。我不只是为自己呐喊，也是为我们所有人呐喊。我们需要你的帮助。我们需要你看到免费的比特币和被监禁至死之间的鲜明对比。今天，现在，我们有一个选择。我们会忽视正在发生的事情吗？忽视自由的丧失？忽视非人性待遇？或者我们会醒来吗？

听着，比特币很强大，比特币有力量。我们也有力量，但我们的工作还没有结束。是时候醒来了，是时候迈出下一步了。在过去的八年里，我见证了比特币的成长。我看到了令人难以置信的创新，我看到了鼓舞人心的勇气。在比特币的早期，我们不知道它会如何发展。但这些年来，你一次又一次给我留下深刻的印象。你们让我感到自豪，我毫不怀疑我们能够实现我们所取得的任何成就。

我们正在改变全球经济，将自由平等的气息带到世界每一个角落。我知道我们也可以改变刑事司法系统。今天，我向你们提出挑战：把目光投向最困难的问题。我向你发起挑战，将比特币的光芒照进那些最黑暗的角落。我向你发起挑战，让我们自由。

我见过我的一些朋友在服刑几年甚至几十年后回家。有些人甚至逃脱了无期徒刑。每次遇到这样的事，我都会感动得流泪。没有什么比看到某人获得自由并与家人团聚更好的感觉了。它很美丽，也很痛苦，就像一个奇迹。我们需要更多的奇迹。

我很快就要挂电话了。但我不想离开。我不想回到那个牢房。我想和你在一起。今天和你谈话是我很长一段时间以来感受到的最自由的一次。谢谢你，谢谢你对我的关注。我永远不会忘记这一天。这一天的记忆永远无法被带走。

好吧，我走了。谢谢你，再见。

David Bailey（比特币杂志）：女士们先生们，我们今天非常幸运。林恩（罗斯的母亲）也在这里，如果你看到她，请为罗斯拥抱她，也为我们所有人拥抱她。这就是比特币的意义——关于自由，关于释放罗斯。我们欠他和世界一个公正的判决。请为罗斯鼓掌，为我们今天的这一刻鼓掌。谢谢。